janv.
12
les anges et nous
En faisant mimer aux enfants la scène de l'anonciation je me suis posée des questionslorsqu'une autre animatrice voulait faire agenouiller Marie devant l'ange.
Les anges sont ils des créatures de Dieu ?
Quel statut ont ils par rapport à nous ?
avons nous à nous agenouiller devant eux ?
Les anges sont ils des créatures de Dieu ?
Quel statut ont ils par rapport à nous ?
avons nous à nous agenouiller devant eux ?
5 commentaires
- Les anges dans nos campagnes... par pzx il y a 2 ans
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les anges et nous
par aznael il y a 2 ans
- Les anges et le curé d'Ars par vignoli il y a 2 ans
- La théologie... par cheriard il y a 2 ans
- Les anges dans les cieux par pzx il y a 2 ans
Les anges dans nos campagnes...
Quelques reflexions
1) Une réponse d'un Ange
Apocalypse 22:8-9 : « C'est moi, Jean, qui voyais et entendais tout cela; une fois les paroles et les visions achevées, je tombai aux pieds de l'Ange qui m'avait tout montré, pour l'adorer. Mais lui me dit: "Non, attention, je suis un serviteur comme toi et tes frères les prophètes et ceux qui gardent les paroles de ce livre; c'est Dieu qu'il faut adorer." »
2) L'annonciation :
Le vocabulaire lié à l'adoration est « tombé aux pieds pour adorer »
Or dans le récit de l'annonciation ce vocabulaire n'est pas employé.
Luc 1,28 Il entra et lui dit: "Réjouis-toi, comblée de grâce, le Seigneur est avec toi."
29 A cette parole elle fut toute troublée, et elle se demandait ce que signifiait cette salutation.
30 Et l'ange lui dit: "Sois sans crainte, Marie; car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
31 Voici que tu concevras dans ton sein et enfanteras un fils, et tu l'appelleras du nom de Jésus.
32 Il sera grand, et sera appelé Fils du Très-Haut. Le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père;
33 il régnera sur la maison de Jacob pour les siècles et son règne n'aura pas de fin."
34 Mais Marie dit à l'ange: "Comment cela sera-t-il, puisque je ne connais pas d'homme?"
35 L'ange lui répondit: "L'Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre; c'est pourquoi l'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu.
36 Et voici qu'Élisabeth, ta parente, vient, elle aussi, de concevoir un fils dans sa vieillesse, et elle en est à son sixième mois, elle qu'on appelait la stérile;
37 car rien n'est impossible à Dieu."
38 Marie dit alors: "Je suis la servante du Seigneur; qu'il m'advienne selon ta parole!" Et l'ange la quitta.
2) Les anges sont décrits dans la Bible les messagers de Dieu. Dans certains épisodes le messager n'est il pas Dieu lui-même se rendant accessible ? (Dans l'épisode du chêne de Mambré (Gn18), les trois hommes/anges ne sont ils pas en fait le symbole de la Trinité ?)
3) S'agenouiller, se prosterner fait parti de la culture du proche orient. A l'époque de Jésus s'agenouiller devant quelqu'un était d'abord un signe de respect, d'humilité devant une personne (un disciple se prosternait devant son maître, celui qui voulait une faveur devant un puissant). Mais si l'on considère le fait de s'agenouiller comme équivalent à adorer alors « tu ne prosterneras pas devant d'autres dieux » (Ex 5,9).
Personnellement, j'aime les anges musiciens, les anges aux ailes de toutes les couleurs, les anges combattants, les anges messagers,… j'ai un peu plus de mal avec les anges joufflus :-))
Pascale
1) Une réponse d'un Ange
Apocalypse 22:8-9 : « C'est moi, Jean, qui voyais et entendais tout cela; une fois les paroles et les visions achevées, je tombai aux pieds de l'Ange qui m'avait tout montré, pour l'adorer. Mais lui me dit: "Non, attention, je suis un serviteur comme toi et tes frères les prophètes et ceux qui gardent les paroles de ce livre; c'est Dieu qu'il faut adorer." »
2) L'annonciation :
Le vocabulaire lié à l'adoration est « tombé aux pieds pour adorer »
Or dans le récit de l'annonciation ce vocabulaire n'est pas employé.
Luc 1,28 Il entra et lui dit: "Réjouis-toi, comblée de grâce, le Seigneur est avec toi."
29 A cette parole elle fut toute troublée, et elle se demandait ce que signifiait cette salutation.
30 Et l'ange lui dit: "Sois sans crainte, Marie; car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
31 Voici que tu concevras dans ton sein et enfanteras un fils, et tu l'appelleras du nom de Jésus.
32 Il sera grand, et sera appelé Fils du Très-Haut. Le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père;
33 il régnera sur la maison de Jacob pour les siècles et son règne n'aura pas de fin."
34 Mais Marie dit à l'ange: "Comment cela sera-t-il, puisque je ne connais pas d'homme?"
35 L'ange lui répondit: "L'Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre; c'est pourquoi l'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu.
36 Et voici qu'Élisabeth, ta parente, vient, elle aussi, de concevoir un fils dans sa vieillesse, et elle en est à son sixième mois, elle qu'on appelait la stérile;
37 car rien n'est impossible à Dieu."
38 Marie dit alors: "Je suis la servante du Seigneur; qu'il m'advienne selon ta parole!" Et l'ange la quitta.
2) Les anges sont décrits dans la Bible les messagers de Dieu. Dans certains épisodes le messager n'est il pas Dieu lui-même se rendant accessible ? (Dans l'épisode du chêne de Mambré (Gn18), les trois hommes/anges ne sont ils pas en fait le symbole de la Trinité ?)
3) S'agenouiller, se prosterner fait parti de la culture du proche orient. A l'époque de Jésus s'agenouiller devant quelqu'un était d'abord un signe de respect, d'humilité devant une personne (un disciple se prosternait devant son maître, celui qui voulait une faveur devant un puissant). Mais si l'on considère le fait de s'agenouiller comme équivalent à adorer alors « tu ne prosterneras pas devant d'autres dieux » (Ex 5,9).
Personnellement, j'aime les anges musiciens, les anges aux ailes de toutes les couleurs, les anges combattants, les anges messagers,… j'ai un peu plus de mal avec les anges joufflus :-))
Pascale
les anges et nous
Merci Pascale, Merci JC V, pour vos réponses.
Ne sommes nous pas un peuple de prêtres ?
Ne sommes nous pas un peuple de prêtres ?
Les anges et le curé d'Ars
Il existe une histoire que j'avais entendue, enfant, au catéchisme, et qui concerne le curé d'Ars et les anges.
Le curé d'Ars avait paraît-il l'habitude, avant qu'il soit ordonné prêtre, de s'effacer pour laisser son ange gardien passer en premier, chaque fois qu'il s'apprêtait à franchir une porte pour entrer dans une pièce.
Lorsqu'il a été ordonné prêtre, et qu'une fois de plus, conformément à son habitude, il s'effaçait pour laisser passer son ange gardien, ce dernier lui est apparu pour déclarer qu'il refusait désormais de passer devant. Selon l'ange en effet, maintenant qu'il était prêtre, le curé d'Ars avait dorénavant la préséance.
JC V
Le curé d'Ars avait paraît-il l'habitude, avant qu'il soit ordonné prêtre, de s'effacer pour laisser son ange gardien passer en premier, chaque fois qu'il s'apprêtait à franchir une porte pour entrer dans une pièce.
Lorsqu'il a été ordonné prêtre, et qu'une fois de plus, conformément à son habitude, il s'effaçait pour laisser passer son ange gardien, ce dernier lui est apparu pour déclarer qu'il refusait désormais de passer devant. Selon l'ange en effet, maintenant qu'il était prêtre, le curé d'Ars avait dorénavant la préséance.
JC V
La théologie...
Hasard des rencontres, je viens de lire une excellente analyse de Hans Urs von Balthasarintitulé "Anges et démons" dans la Dramatique Divine,II, 2 pour ceux quiveulent en savoir plus sur ce thème.
Difficile de résumer celong chapitremais ce que je retiens c'est que la théologie moderne c'est penché sur le problème et ne le balaye pas d'un coup de crayon. L'effacer serait effacer une bonne partie de l'AT et du NT. Il reste cependant de l'ordre du mystère et pour Balthasar, les anges comme les démonsinterviennent dans la dramatique du monde...
Une des questions intéressantes porte sur la liberté de l'ange. S'il est pure obéissance, pur amour, c'est qu'il a fait librement le choix d'aimer Dieu. Dans ce sens, ilaccède à la vision de Dieu, le but de toute vie...
Difficile de résumer celong chapitremais ce que je retiens c'est que la théologie moderne c'est penché sur le problème et ne le balaye pas d'un coup de crayon. L'effacer serait effacer une bonne partie de l'AT et du NT. Il reste cependant de l'ordre du mystère et pour Balthasar, les anges comme les démonsinterviennent dans la dramatique du monde...
Une des questions intéressantes porte sur la liberté de l'ange. S'il est pure obéissance, pur amour, c'est qu'il a fait librement le choix d'aimer Dieu. Dans ce sens, ilaccède à la vision de Dieu, le but de toute vie...
Les anges dans les cieux
II Henoch XIX
.. non ne le cherchez pas dans l'Ancien Testament, il fait parti de ce que l'on appelle la littérature intertestamentaire … et il parle des anges
"Et là je vis un groupe de sept anges, très brillants et glorieux, et leur visage resplendit comme un rayon de soleil, et il n'y a pas de différence dans le visage ou les dimensions du corps ou de changement dans le vêtement. Ce sont eux qui règlent et enseignent le bon ordre du monde, la marche des étoiles et du soleil et de la lune, à leur guides, les anges des cieux et ils mettent l'accord dans toute la vie des cieux. Ils règlent également les commandements et les instructions et la douce voix des chants et toute louange de gloire. Et il y a les anges qui sont sur les saisons et les années et les anges qui sont sur les rivières et sur les mers et les anges qui sont sur les fruits et l'herbe et tout ce qui foisonne et les anges de tous les peuples. Et ce sont eux qui règlent toute la vie et l'écrivent devant la face du Seigneur. Et au milieu d'eux il y a sept Phénix et sept Chérubins et sept Séraphins à six ailes leurs voix et leurs chants et l'unisson les uns des autres. Leur chant est indescriptible et le Seigneur se réjouit de ses marchepieds. "
Pascale
.. non ne le cherchez pas dans l'Ancien Testament, il fait parti de ce que l'on appelle la littérature intertestamentaire … et il parle des anges
"Et là je vis un groupe de sept anges, très brillants et glorieux, et leur visage resplendit comme un rayon de soleil, et il n'y a pas de différence dans le visage ou les dimensions du corps ou de changement dans le vêtement. Ce sont eux qui règlent et enseignent le bon ordre du monde, la marche des étoiles et du soleil et de la lune, à leur guides, les anges des cieux et ils mettent l'accord dans toute la vie des cieux. Ils règlent également les commandements et les instructions et la douce voix des chants et toute louange de gloire. Et il y a les anges qui sont sur les saisons et les années et les anges qui sont sur les rivières et sur les mers et les anges qui sont sur les fruits et l'herbe et tout ce qui foisonne et les anges de tous les peuples. Et ce sont eux qui règlent toute la vie et l'écrivent devant la face du Seigneur. Et au milieu d'eux il y a sept Phénix et sept Chérubins et sept Séraphins à six ailes leurs voix et leurs chants et l'unisson les uns des autres. Leur chant est indescriptible et le Seigneur se réjouit de ses marchepieds. "
Pascale
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