A la messe à laquelle j'ai assisté ce week end l'homelie a était faite par un jeune pretre envoyé en mission au Cambodge. Il a raconté sa vie, son arrivée dans une ville sans chrétiens, il y a quelques années, la progression de sa communauté, les difficultés,…
Il a en particulier relaté le fait que dans certains villages ils (les nouveaux chrétiens) étaient mal vu par les moines bouddhistes….
Personnellement, j'ai beaucoup de mal avec l'idée de mission… et vous ?
Je ne vois pas pourquoi un bouddhiste ou un hindouiste se convertirait au catholicisme.
« Faites de toutes les nations mes disciples et baptisez les …» cela me perturbe.
Pascale
Il a en particulier relaté le fait que dans certains villages ils (les nouveaux chrétiens) étaient mal vu par les moines bouddhistes….
Personnellement, j'ai beaucoup de mal avec l'idée de mission… et vous ?
Je ne vois pas pourquoi un bouddhiste ou un hindouiste se convertirait au catholicisme.
« Faites de toutes les nations mes disciples et baptisez les …» cela me perturbe.
Pascale
4 commentaires
>Personnellement, j'ai beaucoup de mal avec l'idée de mission… et vous ?
Pour moi non, mais tout dépend ce qu'on met sous le terme !
>Je ne vois pas pourquoi un bouddhiste ou un hindouiste se convertirait au catholicisme.
Rationnellement parlant, certes. Mais on a le même problème en sens inverse : voit-on pourquoi des catholiques se convertissent au bouddhisme ou à l'hindouisme (ou autre chose) ?
>« Faites de toutes les nations mes disciples et baptisez les …» cela me perturbe.
On n'en est plus aux conversions forcées et de masse de la fin du XIXè et du début du XXè siècle. Je crois que les évêques de France ont très bien perçu le problème dans leur Lettre aux catholiques de France : on est là dans le domaine de la proposition et neon de l'imposition. C'est en tous cas la position des grands ordres "missionnaires" : MEP, pères blancs...
L'exemple des moines de Thibérine ne semble significatif à cet égard. Ils avaient une très bonne et grande réputation sans avoir fait de "prosélytisme".
Et puis aussi, nous sommes dans un monde pluriel : les "cathos" n'ont pas plus d'obligation à rester entre eux en Europe (?) que les bouddhistes en Orient ou les mulsulmans dans le Maghreb (je simplifie naturellement).
Pour moi non, mais tout dépend ce qu'on met sous le terme !
>Je ne vois pas pourquoi un bouddhiste ou un hindouiste se convertirait au catholicisme.
Rationnellement parlant, certes. Mais on a le même problème en sens inverse : voit-on pourquoi des catholiques se convertissent au bouddhisme ou à l'hindouisme (ou autre chose) ?
>« Faites de toutes les nations mes disciples et baptisez les …» cela me perturbe.
On n'en est plus aux conversions forcées et de masse de la fin du XIXè et du début du XXè siècle. Je crois que les évêques de France ont très bien perçu le problème dans leur Lettre aux catholiques de France : on est là dans le domaine de la proposition et neon de l'imposition. C'est en tous cas la position des grands ordres "missionnaires" : MEP, pères blancs...
L'exemple des moines de Thibérine ne semble significatif à cet égard. Ils avaient une très bonne et grande réputation sans avoir fait de "prosélytisme".
Et puis aussi, nous sommes dans un monde pluriel : les "cathos" n'ont pas plus d'obligation à rester entre eux en Europe (?) que les bouddhistes en Orient ou les mulsulmans dans le Maghreb (je simplifie naturellement).
> On n'en est plus aux conversions forcées et de masse de la fin du XIXè et du début du XXè siècle.
Mais parfois un médecin, un sac de riz peut encore faire la différence...
> Et puis aussi, nous sommes dans un monde pluriel : les "cathos" n'ont pas plus d'obligation à rester entre eux en Europe (?) que les bouddhistes en Orient ou les mulsulmans dans le Maghreb (je simplifie naturellement).
Les catholiques ne sont pas restés chez eux, les musulmans n'ont plus... les hindouistes si et l'émigration des bouddhistes est récente, du en
particulier à tous les malheurs qui ont frappé l'Asie.
Mais c'est vrai que dans un monde pluriel, il est normal qu'un Cambodgien puisse devenir catholique, comme je peux devenir bouddhiste si je le désire. Cela changera la face du catholisisme comme celle du bouddhiste. Si tout est fait dans le respect de l'autre, de sa culture,... je ne peux être
que d'accord.
Pourtant au-delà de la religion c'est des philosophies, des cultures qui s'affrontent : entre monde linéaire et monde cyclique, entre une vision de groupe et une vision de l'individu, entre la technique et l'être.
Pour donner une image pour l'oriental le le but visé n'est pas de conditionner l'air mais de rendre l'homme indépendant de la chaleur...
Va-t-on finalement arriver à un monde homogène?
Un jour quelqu'un m'a fait remarquer que ce que les missionnaires n'ont pas réussi, les touristes eux ont réussi à le faire.
J'ai une autre interrogation, dans son homélie le pretre a dit que ce qui attirait les cambodgiens dans le christianisme c'est le pardon. Peut être pour eux une manière de sortir du cycle des réincarnations...
Etrange, certainseuropéens sont prets à croire à la réincarnation et certains asiatiques voudrait trouver le chemin de la résurection
Pascale
Mais parfois un médecin, un sac de riz peut encore faire la différence...
> Et puis aussi, nous sommes dans un monde pluriel : les "cathos" n'ont pas plus d'obligation à rester entre eux en Europe (?) que les bouddhistes en Orient ou les mulsulmans dans le Maghreb (je simplifie naturellement).
Les catholiques ne sont pas restés chez eux, les musulmans n'ont plus... les hindouistes si et l'émigration des bouddhistes est récente, du en
particulier à tous les malheurs qui ont frappé l'Asie.
Mais c'est vrai que dans un monde pluriel, il est normal qu'un Cambodgien puisse devenir catholique, comme je peux devenir bouddhiste si je le désire. Cela changera la face du catholisisme comme celle du bouddhiste. Si tout est fait dans le respect de l'autre, de sa culture,... je ne peux être
que d'accord.
Pourtant au-delà de la religion c'est des philosophies, des cultures qui s'affrontent : entre monde linéaire et monde cyclique, entre une vision de groupe et une vision de l'individu, entre la technique et l'être.
Pour donner une image pour l'oriental le le but visé n'est pas de conditionner l'air mais de rendre l'homme indépendant de la chaleur...
Va-t-on finalement arriver à un monde homogène?
Un jour quelqu'un m'a fait remarquer que ce que les missionnaires n'ont pas réussi, les touristes eux ont réussi à le faire.
J'ai une autre interrogation, dans son homélie le pretre a dit que ce qui attirait les cambodgiens dans le christianisme c'est le pardon. Peut être pour eux une manière de sortir du cycle des réincarnations...
Etrange, certainseuropéens sont prets à croire à la réincarnation et certains asiatiques voudrait trouver le chemin de la résurection
Pascale
Il me semble que la réincarnation à laquelle "certains européens sont prets à croire" n'a pas grand chose à voir avec les illusions de la vie terrestre et avec le cycle auquel les Bouddhistes souhaitent échapper pour atteindre le Nirvana mais corresponde plutôt à une espèce de résurrection immédiate qui permettrait de retrouver ce (ceux) que l''on a quitté en mourant et auquel nous sommes attachés.
Personnellement, je comprends très bien l'intérêt d'un "Oriental" pour la découverte d'un Dieu aimant avec lequel on peut rentrer dans une relation personnelle, très juste et très miséricordieux, et qui s'étant "réconcilié les hommes en Jésus-Christ", nous offre son pardon et nous propose, dès aujourd'hui et au-delà de la mort, de partager sa Vie-relation d'amour trinitaire. Et je comprends très bien que, l'ayant découvert, il demande le baptême.
Par aileurs chacune des visions du monde proposées par une philosophie ou une religion a une certaine cohérence et si chacune peut découvrir dans sa recherche de bonne foi des éléments de vérité, si certaines religions ou philosophies prônenet des valeurs de tolérance, les visions ne sont pas forcément "compatibles" et chacun peut tenir à la sienne. Les missionnaires pour faire partager la leur dans la mesure où ils la pensaient indispensable au salut des âmes et, aujourd'hui, davantage pour transmettre ce qui les fait vivre. Les moines bouddhistes parce qu'ils sont parfaitement capables de voir qu'un bouddhiste converti n'est plus bouddhiste. Cela peut paraître un truisme mais beaucoup d'Occidentaux sont tentés par un certain syncrétisme qui ne me parait pas très viable. Même si chacun a à apprendre au contact de l'autre pour approfondir ses propres convictions et pour "choisir" et même si des échanges d'expérience fructueux peuvent se réaliser, par exemple entre moines chrétiens et bouddhistes, sur les techniques de prière ou les expériences mystiques.
marie
Personnellement, je comprends très bien l'intérêt d'un "Oriental" pour la découverte d'un Dieu aimant avec lequel on peut rentrer dans une relation personnelle, très juste et très miséricordieux, et qui s'étant "réconcilié les hommes en Jésus-Christ", nous offre son pardon et nous propose, dès aujourd'hui et au-delà de la mort, de partager sa Vie-relation d'amour trinitaire. Et je comprends très bien que, l'ayant découvert, il demande le baptême.
Par aileurs chacune des visions du monde proposées par une philosophie ou une religion a une certaine cohérence et si chacune peut découvrir dans sa recherche de bonne foi des éléments de vérité, si certaines religions ou philosophies prônenet des valeurs de tolérance, les visions ne sont pas forcément "compatibles" et chacun peut tenir à la sienne. Les missionnaires pour faire partager la leur dans la mesure où ils la pensaient indispensable au salut des âmes et, aujourd'hui, davantage pour transmettre ce qui les fait vivre. Les moines bouddhistes parce qu'ils sont parfaitement capables de voir qu'un bouddhiste converti n'est plus bouddhiste. Cela peut paraître un truisme mais beaucoup d'Occidentaux sont tentés par un certain syncrétisme qui ne me parait pas très viable. Même si chacun a à apprendre au contact de l'autre pour approfondir ses propres convictions et pour "choisir" et même si des échanges d'expérience fructueux peuvent se réaliser, par exemple entre moines chrétiens et bouddhistes, sur les techniques de prière ou les expériences mystiques.
marie
On dit couramment qu'il y a deux visions pour la réincarnation ,celle des Orientaux et celle des Occidentaux.
Pour ces derniers, ils considèrent que l'on ne peut faire l'expérience de la vie en si peu de temps, tellement de choses à découvrir ,à faire , à connaitre.
La réincarnation permet justement de connaitre différents choses même si on ne garde pas le souvenir des précédentes.
De plus, cela permet aussi pour ceux qui vivent des situations difficiles d'avoir une deuxième chance , c'est à dire revivre dans une famille unie, aimante avec dans le futur un couple qui marche etc etc.
Je suis d'accord pour le syncrétisme mais quand on ne trouve pas à quoi se rattacher , la tentation est grande de piocher à droite et à gauche !
Heureusement le temps des conversions au fil de l'épée se termine quoique lorsque je lis qu'en Arabie Saoudite , l'apostasie est puni de décaptitation , cela laisse songeur .....
Attention , c'est un exemple , rien contre les musulmans !
Pour ces derniers, ils considèrent que l'on ne peut faire l'expérience de la vie en si peu de temps, tellement de choses à découvrir ,à faire , à connaitre.
La réincarnation permet justement de connaitre différents choses même si on ne garde pas le souvenir des précédentes.
De plus, cela permet aussi pour ceux qui vivent des situations difficiles d'avoir une deuxième chance , c'est à dire revivre dans une famille unie, aimante avec dans le futur un couple qui marche etc etc.
Je suis d'accord pour le syncrétisme mais quand on ne trouve pas à quoi se rattacher , la tentation est grande de piocher à droite et à gauche !
Heureusement le temps des conversions au fil de l'épée se termine quoique lorsque je lis qu'en Arabie Saoudite , l'apostasie est puni de décaptitation , cela laisse songeur .....
Attention , c'est un exemple , rien contre les musulmans !




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