mai
6
Besoin de vos lumières.
Bonjour à tous,
J'ai trouvé en kiosque une revue Feu et Lumière - Le mensuel de la vie spirituelle-
Cette revue est faite par La communauté catholique des Beatitudes.
J'aime bien savoir ce que je lis donc on a fait une recherche sur le web..
Cette communauté fait partie du Renouveau Charismatique , qu'est ce que c'est ????
Je suis tombé sur ce lien
http://www.catholique.org/communautes-264.php
mais sur ceux çi ...
http://www.vigi-sectes.org/catholicisme/beatitudes.html
et
http://www.unadfi.com/info_groupe/beatitudes.htm
Vu les liens , qui croire ?????????
Groupe sectaire ??????
Vos connaissances et vos lumières m'éclaireront...ne souhaitant pas cautionner des mouvances dont je ne me reconnais pas. ( cautionnement par achat de la revue entre autres ).
Merci d'avance à tous.
J'ai trouvé en kiosque une revue Feu et Lumière - Le mensuel de la vie spirituelle-
Cette revue est faite par La communauté catholique des Beatitudes.
J'aime bien savoir ce que je lis donc on a fait une recherche sur le web..
Cette communauté fait partie du Renouveau Charismatique , qu'est ce que c'est ????
Je suis tombé sur ce lien
http://www.catholique.org/communautes-264.php
mais sur ceux çi ...
http://www.vigi-sectes.org/catholicisme/beatitudes.html
et
http://www.unadfi.com/info_groupe/beatitudes.htm
Vu les liens , qui croire ?????????
Groupe sectaire ??????
Vos connaissances et vos lumières m'éclaireront...ne souhaitant pas cautionner des mouvances dont je ne me reconnais pas. ( cautionnement par achat de la revue entre autres ).
Merci d'avance à tous.
10 commentaires
- pas sectaires a mon avis par catherine.priester il y a 2 ans
-
Avis partagé
par radou il y a 2 ans
- references par vjc il y a 2 ans
-
une
par pbois il y a 2 ans
-
et les intégristes, alors
par radou il y a 2 ans
-
un cristal aussi est un , et pourtant...
par catherine.priester il y a 2 ans
-
j'aime l'image
par pzx il y a 2 ans
-
référence
par ju-po il y a 2 ans
-
mal à l'aise
par pbois il y a 2 ans
-
Moi aussi......
par jlb73 il y a 2 ans
pas sectaires a mon avis
je connais pas mal de gens qui partivipent a des groupes de prière en lien avec le renouveau charismatique, pas du tout sectaires.
Je cinnais des petits jeunesqui vont de temps en temps dans une communauté des béatitudes - pas de sectarisme à l'horizon non plus.
C'est un certain style - que personnellement je regarde d'un oeil bienveillant mais dont je ne ferai pas mon quotidien (honte sur moi : je suis trop intello, je l'avoue, pour me sentir a l'aise longtemps dans une ambiance charismatique... et puis sans doute trop pudique, trop reservée) mais quand ils invitent à une assemblée de prière, j'y vais volontiers (genre une ou deux fois par an) - le choeur diocésain (auquel je participe) a aussi co-animé avec la communauté "ephata" (liée au renouveau) un rassemblement diocésain- c'etait très sympa
Il se peut que localement il y ait parfois des pb d'abus d'autorité - mais si ca arrive c'est probablement des exceptions...
a mon avis tu peux avoir confiance
Je cinnais des petits jeunesqui vont de temps en temps dans une communauté des béatitudes - pas de sectarisme à l'horizon non plus.
C'est un certain style - que personnellement je regarde d'un oeil bienveillant mais dont je ne ferai pas mon quotidien (honte sur moi : je suis trop intello, je l'avoue, pour me sentir a l'aise longtemps dans une ambiance charismatique... et puis sans doute trop pudique, trop reservée) mais quand ils invitent à une assemblée de prière, j'y vais volontiers (genre une ou deux fois par an) - le choeur diocésain (auquel je participe) a aussi co-animé avec la communauté "ephata" (liée au renouveau) un rassemblement diocésain- c'etait très sympa
Il se peut que localement il y ait parfois des pb d'abus d'autorité - mais si ca arrive c'est probablement des exceptions...
a mon avis tu peux avoir confiance
Avis partagé
Je me trouve tout à fait dans la même approche que Catherine sur ce sujet comme d'ailleurs sur d'autres même si nous avons des points de divergence et une différence par rapport au fait que le « renouveau » dans l'Eglise mériterait d'être davantage affirmé et rechercher y compris hors d'un suivisme de la Hiérarchie, plutôt que d'attendre une nouvelle action de l'Esprit Saint…
Pour ce qui est du mouvement « Renouveau » lui-même et en général des charismatiques, je crois aussi que nous avons à leur faire une place notamment dans nos paroisses… Or beaucoup de chrétiens classiques rechignent à cette ouverture tandis que beaucoup de groupes charismatiques fuient les contraintes de la paroisse.
Ce n'est pas ma spiritualité… mais j'ai toujours présent à l'esprit cette réaction de ma fille ainée : lorsque les églises seront un peu plus « sister's act » j'accepterai d'y entrer. La religion est sans doute au delà de ces réactions épidermiques mais nous avons certainement à mieux en tenir compte
Au fond c'est comme pour tout il faut apprendre à ne pas s'enfermer…
Cordialement
Jean
Pour ce qui est du mouvement « Renouveau » lui-même et en général des charismatiques, je crois aussi que nous avons à leur faire une place notamment dans nos paroisses… Or beaucoup de chrétiens classiques rechignent à cette ouverture tandis que beaucoup de groupes charismatiques fuient les contraintes de la paroisse.
Ce n'est pas ma spiritualité… mais j'ai toujours présent à l'esprit cette réaction de ma fille ainée : lorsque les églises seront un peu plus « sister's act » j'accepterai d'y entrer. La religion est sans doute au delà de ces réactions épidermiques mais nous avons certainement à mieux en tenir compte
Au fond c'est comme pour tout il faut apprendre à ne pas s'enfermer…
Cordialement
Jean
references
Bonjour
J'ai approché un peu plus la communauté du chemin neuf qui organise des sessions spécialisées et épaulent des groupes de prieres.Elle a des permanents ,des personnes engagées et consacrées (religieux ou non)
http://www.emmanuel.info/
http://www.chemin-neuf.org/
http://beatitudes.org/francais/index/index.php
esayez au moins pour vivre un autre souffle que souvent l'eglise traditionnelle.
cordialement
jean charles
J'ai approché un peu plus la communauté du chemin neuf qui organise des sessions spécialisées et épaulent des groupes de prieres.Elle a des permanents ,des personnes engagées et consacrées (religieux ou non)
http://www.emmanuel.info/
http://www.chemin-neuf.org/
http://beatitudes.org/francais/index/index.php
esayez au moins pour vivre un autre souffle que souvent l'eglise traditionnelle.
cordialement
jean charles
une
Mais je m'interroge : l'Eglise n'est-elle pas Une? Car il y a peu, le renouveau charismatique n'était-il pas "mal vu" par Rome à cause d'une "trop grande" différence qui le faisait s'écarter de l'unité!
Salutations
Salutations
et les intégristes, alors
Le sujet devrait être passionnant: qu'est-ce qu'une Eglise, Une? et qu'est-ce qu'une trop grande différence.
Le renouveau charismatique est encore mal vu, comment promouvoir une découverte réciproque: Jean Charles fait référence à une autre communauté... Est-ce que c'est nous qui devons nous adapter ou eux qui doivent se fondre dans l'église traditionnelle.
Fraternellement
Jean
Le renouveau charismatique est encore mal vu, comment promouvoir une découverte réciproque: Jean Charles fait référence à une autre communauté... Est-ce que c'est nous qui devons nous adapter ou eux qui doivent se fondre dans l'église traditionnelle.
Fraternellement
Jean
un cristal aussi est un , et pourtant...
tu parles de l'unité de l'Eglise universelle
as tu deja regardé un cristal minéral naturel : il a de nombreuses facettes orientées différemment, qui ne réflechissent pas la lumière de la même manière , et c'est ce qui fait sa beauté
l'Eglise aussi est multifacettes, Dieu merci ! si c'était "je ne veux voir qu'une tête" ce ne serait pas une Eglise mais un camp disciplinaire
Je crois que dans l'Eglise on s'enrichit de nos différences dans le respect mutuel - et c'est en cela qu'elle est belle et vraie
chaque fois qu'en Eglise on se déchire pour des "querelles de clochers" alors elle se laisse enlaidir
as tu deja regardé un cristal minéral naturel : il a de nombreuses facettes orientées différemment, qui ne réflechissent pas la lumière de la même manière , et c'est ce qui fait sa beauté
l'Eglise aussi est multifacettes, Dieu merci ! si c'était "je ne veux voir qu'une tête" ce ne serait pas une Eglise mais un camp disciplinaire
Je crois que dans l'Eglise on s'enrichit de nos différences dans le respect mutuel - et c'est en cela qu'elle est belle et vraie
chaque fois qu'en Eglise on se déchire pour des "querelles de clochers" alors elle se laisse enlaidir
j'aime l'image
du cristal...
Et je ne supporte pas le "je veux voir qu'une seule tête"...
Le credo est aussi récité par les protestants et les ortodoxes et les anglicans... alors le "un" comme unformité c'est bien réducteur...
Et pourtant certains semblent encore être attirés par cette vue... à Rome surtout (voir la mise au pas du chemin néo cathécumal).
Dommage de vouloir que tous célèbrent de la même manière c'est tellement réducteur. Je ne suis pas attirée par les mouvements charismatiques mais un peu de liberté dans les célébrations cela ne ferait pas de mal... certainspour louer ont besoin de la la musique, d'autresdu silence, certains sont asiatiques, d'autres européens, certains sont attirés par la méditation Parole, d'autres pas les gestes... vouloir l'uniformité, c'est à mon point de vue affadir les célébrations... car pour finir peu ont le coeur en joie lorsqu'ils célèbrent (un comble non?).
Pascale
Et je ne supporte pas le "je veux voir qu'une seule tête"...
Le credo est aussi récité par les protestants et les ortodoxes et les anglicans... alors le "un" comme unformité c'est bien réducteur...
Et pourtant certains semblent encore être attirés par cette vue... à Rome surtout (voir la mise au pas du chemin néo cathécumal).
Dommage de vouloir que tous célèbrent de la même manière c'est tellement réducteur. Je ne suis pas attirée par les mouvements charismatiques mais un peu de liberté dans les célébrations cela ne ferait pas de mal... certainspour louer ont besoin de la la musique, d'autresdu silence, certains sont asiatiques, d'autres européens, certains sont attirés par la méditation Parole, d'autres pas les gestes... vouloir l'uniformité, c'est à mon point de vue affadir les célébrations... car pour finir peu ont le coeur en joie lorsqu'ils célèbrent (un comble non?).
Pascale
référence
Allez j'y vais de mon couplet perso...
j'ai habité longtemps à Nouan le Fzelier..... bien avant les béatitudes
j'ai bien connu la propriété où ils se sont installé
ce que nous appelions entre nous le "Lions's CLUB"
Au debut ils venaient 'animer' les messes du village...
Bon très bien, j'ai changé de Paroisse.....
Mais ils étaient sympa.. ils faisaient le caté...
Mais depuis quelques années comme ils ont pas mal d'argent, ils ont construit une chapelle.....
ils sont devenus les "béatitudes...."
et on ne les voit plus trop souvent....
Honnetement ce n'était pas mon truc....
Mais a part le fait que je ne suis pas à ma place avec eux, je reconnais qu'ils font un travail de retraite et d'évangelisation énnorme...
Exemple qui m'ennervait : quand on se donne la paix....pendant le messe...on salue ses voisins .... cela dure trois minutes...
mais quand ils étaient la ... cela durait une bonne demi heure...
car ils se saluaient tous et tous les paroissiens... avec un air compassé qui m'horripilait....
A l'enterrement d'un de mes frères... ils pleuraient tous plus que notre famille et faisaient beaucoup de bruit...
j'ai eu du mal à prier ... ce jour la ....
Olivier
j'ai habité longtemps à Nouan le Fzelier..... bien avant les béatitudes
j'ai bien connu la propriété où ils se sont installé
ce que nous appelions entre nous le "Lions's CLUB"
Au debut ils venaient 'animer' les messes du village...
Bon très bien, j'ai changé de Paroisse.....
Mais ils étaient sympa.. ils faisaient le caté...
Mais depuis quelques années comme ils ont pas mal d'argent, ils ont construit une chapelle.....
ils sont devenus les "béatitudes...."
et on ne les voit plus trop souvent....
Honnetement ce n'était pas mon truc....
Mais a part le fait que je ne suis pas à ma place avec eux, je reconnais qu'ils font un travail de retraite et d'évangelisation énnorme...
Exemple qui m'ennervait : quand on se donne la paix....pendant le messe...on salue ses voisins .... cela dure trois minutes...
mais quand ils étaient la ... cela durait une bonne demi heure...
car ils se saluaient tous et tous les paroissiens... avec un air compassé qui m'horripilait....
A l'enterrement d'un de mes frères... ils pleuraient tous plus que notre famille et faisaient beaucoup de bruit...
j'ai eu du mal à prier ... ce jour la ....
Olivier
mal à l'aise
Pour ma part, l'expérience que j'ai du "renouveau" charismatique me laisse très perplexe. Il ya quelque temps déjà, ces membres qui vivent en communauté (femme, enfant,homme), ont investi une abbaye très célèbre. Et je dois avouer que l'accueil que j'ai eu en ces murs m'a pour le moins "refroidi" : on eu dit que j'étais là pour les "espionner", ils m'observaient du coin du regard. Pas un mot.
Qu'est-ce qu'un groupe fermé sinon ce mode de vie, où dès que l'on pénétre le cercle, le rejet est flagrant... pas de la famille!
Diversité oui, division non. Car si chaque cuisine renferme des sauces secretes, qui se font entre "initiés", nous approchons, me semble-t-il d'une définition du sectarisme telle qu'elle est donnée par la Mission interministérielle de vigilance et de lutte
contre les dérives sectaires - MIVILUDES
Mais mon "expérience", ma perception des faits a été peut-être quelque peu tronquée par le regret de voir cette abbaye bénédictine achetée par un de ces groupes du "renouveau"!
Qu'est-ce qu'un groupe fermé sinon ce mode de vie, où dès que l'on pénétre le cercle, le rejet est flagrant... pas de la famille!
Diversité oui, division non. Car si chaque cuisine renferme des sauces secretes, qui se font entre "initiés", nous approchons, me semble-t-il d'une définition du sectarisme telle qu'elle est donnée par la Mission interministérielle de vigilance et de lutte
contre les dérives sectaires - MIVILUDES
Mais mon "expérience", ma perception des faits a été peut-être quelque peu tronquée par le regret de voir cette abbaye bénédictine achetée par un de ces groupes du "renouveau"!
Moi aussi......
Bonjour à tous,
Merci de vos réponses qui m'aident mais je rejoins les deux dernières.
En lisant le lien que j'ai mis , il y a eu des débordements et des dérives au sein de cet organisme....
Avant de poster , j'avais épluché leur site car pour ma part quand je lis les petits caractères et que je vois Ephraim en Rédacteur en Chef au lieu d'un nom prénom ....je suis plutot méfiant ......
Frère ou Soeur aurait passé :)))
Un truc qui me turlupine , vers la fin du magazine , notre Ephraim propose 5 modules sur guérir , je vous fais grace des détails des modules qui est tout un poème ...
Cout 500 euros par module, 800 pour un couple.
Bien sur , si on fait les 5 modules , on a un zoli diplome ..........
Je serai curieux de savoir où va tout cet argent........
De même , pour les propositions de lecture , énorménent d'ouvrages de leur propre maison d'édition ou bien sur avec Ephraim comme auteurs....
Bref , à défaut de sentir le soufre, ce n'est pas net ...........et je pense certaines sentences ...
Bref , ce sera sans moi et je pense que je vais me pencher plutot sur croire aujourd'hui....
Oui à l'ouverture , attention au sectarisme et aux dérives
Merci à tous.
Amicalement.
Merci de vos réponses qui m'aident mais je rejoins les deux dernières.
En lisant le lien que j'ai mis , il y a eu des débordements et des dérives au sein de cet organisme....
Avant de poster , j'avais épluché leur site car pour ma part quand je lis les petits caractères et que je vois Ephraim en Rédacteur en Chef au lieu d'un nom prénom ....je suis plutot méfiant ......
Frère ou Soeur aurait passé :)))
Un truc qui me turlupine , vers la fin du magazine , notre Ephraim propose 5 modules sur guérir , je vous fais grace des détails des modules qui est tout un poème ...
Cout 500 euros par module, 800 pour un couple.
Bien sur , si on fait les 5 modules , on a un zoli diplome ..........
Je serai curieux de savoir où va tout cet argent........
De même , pour les propositions de lecture , énorménent d'ouvrages de leur propre maison d'édition ou bien sur avec Ephraim comme auteurs....
Bref , à défaut de sentir le soufre, ce n'est pas net ...........et je pense certaines sentences ...
Bref , ce sera sans moi et je pense que je vais me pencher plutot sur croire aujourd'hui....
Oui à l'ouverture , attention au sectarisme et aux dérives
Merci à tous.
Amicalement.
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