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concours sur titre

  • Par mline le 27/12/07 - 19:35

j'aimerais savoir en quioi consiste un concours sur titre. En effet j'occupe le postre animatrice depuis 8 ans, j un BEATEP .A la base je suis aide soignante. On me fait savoir que si je rate le concours sur titre qui est ouvert a tout le monde , je risquerais de reprendre mon poste d'aide soignante . Pouvez me renseigner merci


21 commentaires

concours sur titre

Un concours sur titre est un concours en deux étapes :

- 1° étape : avoir le titre requis pour pouvoir être admis à participer au concours.

- 2° étape : sélection parmi les candidats ayant les titres requis, qui ont fait acte de candidature et qui ont envoyé CV et titre requis.

Les modalités de sélection varient,

mais dans des concours sur titre comme ceux qui nous concernent ici, animation en FPH, où il y a peu de candidats, il n'y a que rarement des épreuves organisées à un niveau central ou régional.

Il s'agit le plus souvent d'entretiens, voire de tests.


La publication d'un poste vacant et ouvert à recrutement (c'est le cas pour une transformation de poste) est une règle incontournable de la fonction publique.

Cette procédure a pour but de garantir la transparence et de permettre l'accès des concours à tous ceux qui ont le titre requis. Si elle n'est pas respectée, elle peut être annulée !

D'autre part, une sélection n'est jamais garantie d'avance !

Et il est normal et logique que votre direction vous disent qu'elle va examiner toutes les candidatures et qu'elle choisira celle qui lui semblera la plus appropriée. Si votre direction vous disait le contraire, cela voudrait dire que les jeux sont faits d'avance et que la procédure est artificielle ! Encore une raison d'annulation !


A vous de mettre en valeur, non pas votre diplôme, puisque c'était la condition d'accès à cette étape, mais vos compétences, votre expérience, vos motivations ... en vous appuyant sur une expérience qu'ils connaissent !

Mais soyons clairs ! Il s'agit de concours ! Pas de concours truqués !

le GAG

les reconnaissances en marche ...

  • Par gag le 28/12/07 - 16:14

Les premières reconnaissances se font ...

Un petit exemple que je prends dans nos messages mail :

Une animatrice du sud-ouest qui nous envoyait des mails en novembre :

"des personnes rencontrent des difficultés pour leur reclassement et j'en fais partie ... Un concours ouvert sur l'extérieur est même prévu sur ma structure ... J'ai mon BEATEP option gérontologie et je me rends compte que beaucoup de gens cherchent des poux là où il n'y en a pas ... je travaille dans la FPH depuis 15 ans et rien n'est simple dans cette reconnaissance ... merci pour tout ce qui est fait de la part du GAG ... Avez-vous des renseignements plus complets que ceux qui ont été fournis à ma DRH ? ... J'attends et j'y crois encore ..."

Nous avons répondu !

Et puis un nouveau mail ces derniers jours :

"enfin la boucle est bouclée. Ma reconnaissance est faite ainsi que ma nomination dans le grade d'animatrice ... Une nouvelle aventure commence dans un métier de rêve. Je vous embrasse tous en vous souhaitant de bonnes fêtes ... merci pour tout ce que vous faites pour nous tous ..."

Et donc, une reconnaissance de plus !

Et une animatrice heureuse et motivée ... "dans un métier de rêve", dit-elle !

Et qui passe de bonnes fêtes !


Malheureusement, tout n'est pas toujours aussi simple,

et nous ne négligeons pas les freins qui existent encore ici ou là.

Merci de nous signaler vos situations, vos reconnaissances ou vos difficultés.

Nous en avons besoin pour avoir une image exacte de la situation et des évolutions.


Nous ne négligeons pas non plus la nécessaire révision du classement

et des fonctions des DEFA - DE - DES.

Mais c'est ensemble que nous arriverons, pas dans l'opposition des différentes catégories.

Meilleurs voeux dans des perspectives de nouvelles avancées pour 2008.

Bernard Hervy

A quelle adresse peut on vous écrire ?

Pourriez vous s'il vous plaît me donner votre adresse courriel afin de vous donner des informations sur l'état d'avancement de mes démarches de reconnaissance.

Merci.

mail

  • Par gag le 30/12/07 - 01:42

mail du gag : gag.asso@aliceadsl.fr

merci

  • Par mline le 29/12/07 - 17:11

merci de repondre aussi rapidement a toutes nos questions merci de votre disponibilite.

une grille

  • Par maclie le 29/12/07 - 17:54

Nous dépendons en tant que BEATEPIEN aussi de cette grille unique ?????


bravo

  • Par muma le 28/12/07 - 17:56

dans quelles conditions et sous quel titre et dans quelle grille a-t'elle été reconnue? Merci de me répondre pour que pouvoir étayer mes prochaines réunion de travil avec la direction, suite à mon courrier de demande.

Il n'y en a qu'une !

  • Par gag le 28/12/07 - 18:22

Comme vous le savez, et comme cela a été soulevé dans de nombreux débats sur ce site,

il n'y a aujourd'hui qu'une seule grille pour tous les animateurs de la fonction hospitalière.

C'est bien cette situation anormale qu'il est nécessaire de faire évoluer,

afin de reconnaître différentes qualifications et différentes fonctions dans la filière.

liste des concours sur titre

  • Par mline le 30/12/07 - 20:06

ou peut on trouver la liste des concours sur titre de la fonction publique hospitaliere.

faut il faire partie de la FHP

envoi automatique de cette info chez vous !

Pour obtenir automatiquement toutes les publications au JO sur ce sujet, allez à :

http://www.droit.org/push/

inscrivez-vous

puis saisissez 4 mots. J'ai testé : "concours titres recrutement animateurs"

Vous recevrez automatiquement par mél toutes les publications en temps réél.

merci

Salut Jean-luc merci pour cette info.

Patrice

service en arrêt temporaire

Salut Patrice !

Mais... pas de chance : ce service "Liste de diffusion du JO" est actuellement en "Arrêt temporaire".

Très pratique toutefois : je le recommande à tous.

Convention Tripartite et poste à l'animation

Oui, justement nous y voilà à la convention Tripartite: le poste d'animateur doit être prévu dans la convention tripartite. C'est grâce à cela que l'établissement reçoit de la DDASS (ou du conseil général) les fonds qui répondent à la masse salariale (ou seulement un pourcentage ) . Si le poste n'est pas porté sur la convention, il n'y aurra pas de création avant l'évaluation de la convention (5ans je crois) est la nouvelle signature y faisant suite.


La première question à se poser e concerne donc l'existence administrative de ce poste. S'il n'existe, pas tous les courriers les mieux rédigés ne feront que choux blanc.... Et le requéreur risque de passer pour un ignard ou un em.....


Après il faut apparement considérer que certains postes restent sciemment non pourvus avec intégration d'animateurs non diplômés sur grade ASH. Pourqoi ?


Je ne pense pas être tout à fait à l'ouest du problème .... Je compte sur le gag pour me détromper le cas échéant ou étayer mes propos

projet institutionnel d'animation et animateurs

A mon avis, il ya deux types d'informations à rechercher :


- Chercher dans la convention tripartite comment l'établissement compte mettre en place le projet de vie. Dans le référentiel d'autoévaluation ANGELIQUE par exemple, il y a des items concernant la vie sociale des résidents. Il faut regarder les objectifs que s'est fixé l'établissement en concertation avec les tutelles, inscrits dans la convention pour les 5 années à venir et comment l'établissement (par quels moyens) compte s'y prendre pour atteindre ces objectifs. En général, cela doit s'élaborer dans le cadre d'un projet d'animation (entendez "projet institutionnel d'animation") qui fait partie du projet d'établissement. Mais, pour cela, il faut des compétences. Donc :


- Chercher dans la convention tripartite si le recrutement d'animateur(s) a été inscrit comme moyen concret d'atteinte des objectifs fixés. Si c'est la cas, alors oui, il est légitime que la fonction d'animateur soit exercée par quelqu'un qui soit nommé à ce grade, dès que possible, ou au terme des 5 années. Prenons l'exemple d'un agent qui exerce ces fonctions sans être titulaire d'un BEATEP ou d'un BP animation sociale, l'un des objectifs à atteindre pourrait être de former cette personne à l'animation sociale. Si la personne affectée à ce poste est déjà formée, il faudra donc lui donner les moyens d'être nommée à ce grade par l'organisation d'un concours sur titres selon les modalités exposées ci-dessus. L'aide des représentants du personnel peut être utile pour demander à la direction d'organiser ce concours.

Légitimité ou obligation

Si le projet d'animation et de vie sociale est mentionné et décrit dans la convention

Si le recrutement d'un animateur est prévu en même temps que le budget nécessaire à sa rémunération


Est-il seulement légitime ou, en sus, obligatoire, pour la structure concernées, de recruter un animateur diplômé ?

Qu'est ce que cela suppose comme engagement avec les administrations signataires de la convention ?

Quelle incidence, le cas échéant, sur le plan de formation ?


Bien sûr, l'établissment pourra choisir, en fonction de ses besoins, de ses contraintes de ses choix en managment de former une personne faisant fonction en interne ou d'ouvrir le concours afin de recruter un

nouveau personnel déjà diplômé.


Autre question qui me taraude: quel est l'intérêt de lancer des offres d'embauche via l'ANPE ou le site du gag alors que le recrutement doit être opéré par concour? Ne serait il pas plus logique de communiquer autour de l'ouverture des concours? Pourquoi continuer à s'inscrire dans le recrutment direct alors qu'il ne semble pas réglementaire ? Le concours n'est il obligatoire que pour la première intégration sur un poste nouvellement créer ?


Enfin, prenons l'exemple d'une structure ayant intégré un ASH non diplômé faisant fonction d'animateur. Imaginons que la direction et l'ensemble de l'équipe pluridisciplinaire soient satisfaites de la pratique proffessionelle de cet animateur.

Supposons que l'établissement finance la formation de l'agent faisant fonction (investissement financier et en "temps agent" également)

Continons notre petite fiction. L'agent obtient son diplôme. (naturellement l'établissement aurra investi sur un potentiel prometteur).

Pourquoi prendre le risque d'ouvrir un concour par lequel l'agent concerné pourrait être recalé ?

Qu'adviendrait-il de cet agent titulaire ? Le verrait-on au ménage des parties commune? Serait il, dès lors,surnuméraire sur les postes d'ash ?

Cependant que le lauréat du concour s'installerait légitiment dans sa fonction d'animation : quelle ambiance dans les équipes? quel inconfort pour le nouveau venu, quelles souffrance proffessionnelle pour le recalé ?


Pratiquement pareille situation est elle envisageable ?


Cette réalité n'enferme t-elle pas dans une impasse proffessionnelle les faisants fonction non diplômés exerçant, pour certains, depuis de longues années ? Quel avenir pour tous ces ASH à l'animation ? Quelle stratégie mettre en oeuvre pour s'autoriser une promotion proffessionelle?


Le plan de formation de l'établissement: BP Defa DE n'y sont pas nécessairement mentionnés

Le CFp: l'anfh s'interdit de financer les projets dit "promtionels" et renvoie les agents au plan de formation de leur structure

La VAE : la validation n'est pas toujours entière. Il reste bien souvent des modules à compléter. Les ASH n'ont pas forcément les moyens de financer ces compléments


A imaginer que le titre soit acquis, on fini en boucle sur un GO To ligne "Pourquoi prendre le risque d'ouvrir un concour par lequel l'agent concerné pourrait être recalé ?"


Certains "faisant fonction d'animateur " ne seront ils pas contraints d'entreprendre une formation d'AMP plus prisées peut être par les plans de formation des établissments, Le Diplôme d'AMP propose une petite ouverture promotionelle, n'est pas soumis au concours sur titre au moment du recrutement (facilité d'intégration sur le nouveau grade). Certes j'en conviens, les compétences développées sont différentes....

postes publiés au JO

  • Par gag le 31/12/07 - 09:32

Les disponibilités de postes en fonction publique sont publiées au "Journal Officiel"

disponible sur le site "légifrance" (voir "nos sites préférés")

Conseils SVP

  • Par muma le 11/01/08 - 21:44

J'ai envoyé une lettre comme vous l'avez conseillé pour un reclassement d'ASH en animatrice. Depuis 2001 j'ai mon beatep et j'attends. Je viens d'avoir la réponse classique: il ne s'agit pas de reclassement car vous êtes titulaire du grade d'ASHQ . Est-ce que la direction est obligée de demander la tranformation d'un poste ASHQ en poste d'animateur? Ou, est-ce à son bon vouloir? Est-ce que l'on a un recours? J'ai l'intention de donner ce dossier aux syndicats mais sans grande conviction. Dans la convention tripartite n'y -t'il pas un poste d'animateur obligatoire? Est-ce là aussi au bon vouloir de la direction? Que dois-je faire devant une direction aussi hostile à ma personne? Car c'est malheureusement ce qui se passe. Dois-je avoir recours au conseil général? merci de me répondre

Perdre un poste d'aide soigante ?

En relisant cette publication, j'ai noté que tu te sens menacée de perdre ton Poste d'aide soignante si un concours sur titre d'animateur était organisé par sa direction.

Le BEATEP que tu as obtenu en complément de formation n'est pas reconnu par ton établissement. Par Conséquent le grade inscrit sur ta fiche de paie est sûrement celui d' AIDE SOIGNANTE

A mon sens, à moins d'une faute très grave est d'une procédure très longue et très lourde, je ne vois pas comment tu pourrais perdre ton poste d'aide soignante (à moins que tu ne sois pas titulaire de la fonction public hospitalière). Si tu es fonctionnaire tu resteras sur ton grade administratif.

Bien sûr, le rectutement d'un animateur par concours te placerais en concurence. Le risque serait alors de perdre ta fonction d'animatrice mais pas ton poste d'aide soignante: rien n'empêche que tu te retrouve sur la fonction correspondant à ton grade.

à efasoir

  • Par muma le 05/02/08 - 18:18

Hélas je ne suis pas aide soignante mais Agent Service Hospitalier (ASH) c'est à dire au plus bas salaire et je fais un travail d'animatrice titulaire d'un BEATEP depuis 2001. C'est ça le problème! Comment faire pour avoir un poste qui me revient de droit, si j'ose dire car je suis la seule animatrice diplômée? Mais c'est très prétentieux car si le poste se crée ce sera au JO et tous les diplômés pourront venir. Comme je n'ai pas de bons rapports avec la direction qui m'a dit qu'elle ferait tout pour que je n'ai pas ce poste, je suis dans l'impasse. "Drôle de dames" n'est-ce pas? La direction n'a aucun problème car elle a une animatrice confirmée qu'elle paie au plus bas salaire. Mais la question peut se poser autrement. Si aucun animateur diplômé ne se présente aux candidatures, la direction peut elle prendre un animateur non diplômé, alors que je suis encore là et que je me suis présentée?

Concours = Jury

Question au gag:

qui compose le jury des concours sur titre en établissement?

Le personnel est il représenté ? les syndicats ?

Le conseil d'administration ?

La DDass?

Quel est le poid "pondéré" de la direction ?

en foncyion de la réponse peut être que muma pourrait entrevoir le concour de façon + sereine

Et puis, il y les termes de l'arrêté qui détermine l'intégration avec reprise d'ancienneté des dipl^més BEATEP ou BP

ne devrais -u pas te rapprocher d'une antenne syndicale ?

le jury

  • Par muma le 06/02/08 - 12:34

Pour l'établissement où je travaille cela c'est déjà passé plusieurs fois.Le jury se compose de la direction de l'établissement, du cadre de santé, de l'adjointe au directeur et deux directeurs des établissements voisins.

Voilà. Merci de ton soutien efasoir.

Mais les questions ne sont pas les mêmes pour tous. Je n'en suis pas encore à l'instant d'angoisse du jury car le direction n'a pas encore envie de demander le poste. J'espère que là, il y aura des syndicats ou le conseil d'administration qui l'obligeront. J'y travaille.