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j'ai lu et relu le décret

je suis énormément surprise,moi aussi je suis titulaire d'un beatep et d'un defa et je peux confirmer que le contenu de la formation n'est pas le même.

C'est trés bien pour les titulaires de ce diplôme de pouvoir bénéficier du statut d'animateur dans la fph et la fpt.

et les titulaires du defa, QUEL AVENIR ALLONS NOUS AVOIR?

Il faudrait une situation indiciaire différente aux agents titulaires du defa, enfin noter la différence de niveau de diplôme, un peu comme le diplôme d'éducateur et celui d'éducateur spécialisé.

N'oublie pas qu'il y a encore quelques mois seul le DEFA était reconnu en FPH et quand tu lis les commentaires tu vois bien que le passer n'a pas été une partie de plaisir. Pourtant on ne s'est pas opposé aux autres diplômes BP ou Beatep. Mais on veut que notre niveau dans la filière soit reconnu. A ce propos c'est quand même bien le BP qui est niveau IV reconnu sur un niveau III et c'est ça qui finalement n'est pas normal, non?

bonjour l'agressivité! Surtout mets en pratique tes intentions et rejoins-nous

Maintenant des leçons de vocabulaire, de...morale et une grande action: défendre l'animation. Ma position reste inchangée: une filière doit respecter les différents niveaux de diplôme et de compétences ne VOUS en déplaise . Et ce n'est pas le cas avec la nouvelle circulaire. Culpabiliser les titulaires du DEFA accusés de réclamer un réajustement législatif pourtant indispensable ou me satisfaire de grandes théories, non. D'ailleurs quoique vous répondiez, j'arrêterai là une discussion stérile et déplaisante. Bien à vous. Véro.s

Je pense que le dialogue ci-dessus montre bien les dangers d'un fonctionnement par catégorie.

Nos deux animateurs prétendent pourtant tous deux défendre la filière, mais le dialogue de sourd mène à un affrontement stérile. Mais chacun ne peut prétendre seul défendre une filière complète !

Il n'y a aucune raison sérieuse de mettre en doute la volonté de chacun de se situer dans une filière, mais chaque discours est pris avec méfiance (car perçu comme celui d'une catégorie), et chaque maladresse (et elles ont été nombreuses) est exploitée.

Des choses ont été dites, maintenant passons à la suite, et quittons cet affrontement !

N'oublions pas que des animateurs de terrain évolueront vers des fonctions d'encadrement, et il vaut mieux que çà se fasse dans une filière complète et cohérente. Et les animateurs cadres ont souvent été des animateurs de terrain, et ils doivent continuer à l'être !

La reconnaissance du BP est une avancée, et il est stérile de le nier.

La confusion des fonctions est un recul dangereux, et il est idiot de ne pas le voir.

Je souhaite clairement que les mesures actuelles de la FPH soient corrigées et complétées.

Les propositions existent, et je vous invitent à réétudier les "fiches de fonction" déjà publiées (et rappelées dans la charte) et qui mettent 4 niveaux dans la filière : aide-animateur, animateur-technicien, animateur-responsable, animateur-coordonnateur. Les titres sont sûrement à revoir, mais les clarifications de fonction sont nécessaires à tous.

Espérons que le prochain CNAG permette de renforcer et de préciser, affiner, compléter cette proposition, et qu'elle provoque un rassemblement commun nécessaire (je dirais même indispensable) à l'aboutissement des négociations engagées (et menées dans la transparence). Notre plus grand ennemi se situe dans nos divisions (peut-être souhaitées par d'autres).

Bernard Hervy

en réponse à lecoqC

Je ne vois pas très bien ce que vous voulez dire ... et je vois encore moins à qui vous vous adressez vos reproches !

Peut-être certains animateurs cadres ne se sont jamais préoccupés de la situation des animateurs de terrain ... Pour moi, très clairement il était anormal et injuste que ces animateurs de terrain compétents, formées, qualifiés ne soient pas reconnus. Cette injustice, non seulement "çà nous gênait", mais nous avons agi pour faire évoluer la situation.

Cette indifférence n'est ni mon cas personnel, ni celui du GAG. Nous nous battons au contraire depuis des années, de façon active et déterminée. Alors qui visez-vous ?

Ce qui me gêne dans votre propos, c'est l'opposition entre elles de différentes catégories d'animateurs. L'animateur BP a des compétences sur les projets d'action et il doit être reconnu pour cela. L'animateur cadre (hier DEFA, demain DE) a celles du BP, plus d'autres pour l'encadrement d'équipes et pour les projets plus institutionnels ; il doit aussi être reconnu pour cela. C'est ce qu'on appelle une filière, avec différents niveaux et différentes possibilités de fonctions et de progression. La justice n'est pas d'opposer les uns aux autres, mais de voir et reconnaître l'ensemble.

N'oubliez pas que certains animateurs cadres se sont aussi battus pour le BP.

""""""""""""""""" l'opposition des catégories sera néfaste à tous.

""""""""""""""""" la progression et l'évolution sont nécessaires à tous.

Le plus grand danger avec cette confusion serait de tomber dans le piège du catégorisme

et des divisions entre nous.

Bernard Hervy

Tout n'est pas rose dans la territoriale :

- le BEATEP - BP est reconnu depuis 97,

- mais le DEFA ne l'est pas : il l'a été partiellement, à titre transitoire, pendant quelques années, comme permettant l'accès au concours d'attaché dans la filière administrative.

Il y a donc là aussi du boulot pour les futurs DE et DES.

BH

bonjour

une grille animation pour le defa est existante depuis 1993 et les l'indice commence a 320 et il apparait qu'elle sera aussi pour les bp

Enfin il etait temps que le bp et beatep soit reconnu en fph. Je me réjoui de cette nouvelle pourquoi ?

Cela va favoriser la creation d'une filiere animation, avec evidamment différents niveaux. Cette reconnaissance au même niveau que le defa et pour ma part une malatresse des décideurs. Car il est certain qu'ils vont devroir réctifier le tire.( il y aura surement des nouvelles dans les mois avenirs). Il y a de la place pour tout le monde, je suis moi même titulaire du beatep depuis 2001 sur un poste d'ash, je sais ce que c'est d'avoir un bas salaire et

actuellement je prépare mon mémoire de fin de defa.

Peut etre cela va favoriser la creation du statut cadre animateur en fph, du moins je l'espere et cela permettra à mon sens une meilleur reconnaissance de l'animation auprés des PA

Nous publions la circulaire avec le décret et un exemple de lettre, et d'autres documents,

dans un fichier multiple intitulé "tout sur : BP et FPH", ce jour (le 4 septembre).

Nous mettons aussi un exemple de lettre. Attention, n'oubliez pas d'adapter !

Pour les termes utilisés : il y a une hiérarchie dans les textes.

On essaie de préciser de façon très schématique :

- il y a d'abord la loi : elle est votée par les assemblées (assemblée nationale et sénat)

- puis le décret : il précise la loi. Il est signé par le (ou les) ministre(s).

- viennent ensuite les arrêtés : ils précisent les décrets,

et sont signés dans des directeurs d'administrations centrales.

Ces trois premiers sont publiés au Journal Officiel.

- et enfin, on a les circulaires : elles précisent ce qui précède,

et elles rendent le texte opérationnel.

Elles sont signées par les serices des ministères et sont diffusées par voie interne au ministère (dans un bulletin officiel par exemple). Beaucoup de textes sont votés mais n'ont pas de décret. Quand ils ont des décrets, les arrêtés ne sont pas toujours là ; et pour les circulaires, elles n'existent pas toujours ... Ce qui explique qu'il y a tellement de textes qui ne sont pas appliqués ! Et on ne parlera pas des circulaires non publiées : elles existent sur le papier, mais personne ne les connaît !

Dans le cas précis, nous avons un décret (en août) qui applique la loi et modifie les codes et décrets précédents. et une circulaire prise en application (et publiée en septembre).

Est-ce assez clair ?

Bernard Hervy

Oui, c'est clair sur les termes de lois, décrets, etc ... Pas simple ...

Vous auriez dû nous expliquer çà aussi simplement avant que je passe l'entretien avec le jury.

Je me suis un peu embrouillée ...